Миша, посмотрите кругом: в мире есть здоровые силы: защитники прав животных, скажем, или гринпис...Или люди, занимающиеся чистой благотворительностью по отношению к людям, без надежды на отдачу... Безусловно положительной силой являются любые пацифисты и женские организации, выступающие против войны. Антиглобалисты (не те, что стекла бьют и не те, что обвиняют в глобализации евреев, а нормальные, а они есть) - тоже полжительная сила, они хотя бы говорят об иной модели мира, даже если она невозможна, это действует на людей облагораживающе. Очень много положительного в самой Америке - настоящие американцы-патриоты, выступающие за права человека в первую очередь в самой Америке... (всп. из классики: "не может быть свободен народ, угнетающий другие народы" - из произведения "О национальной гордости великороссов")... и так далее.

Короче, ошибка в том, что абсолютной ценностью и целью сущствования человечества признана какая-то модернизация, технологизация, химизация, элеткрийикация и прочая муть. Нынче западный мир живет почти по ленинской формуле: "Счастье - это демократическая власть плюс высокая технологизация всего мира"... А кто сказал что это счастье? Если с первой частью еще условно можно согласиться, да и то - надо долго расшифровывать, что такое демократическая власть и что она дает конкретному чевлоеку как личности в каждой отдлельной стране. А со второй частью -никак согласиться нельзя. Все эти зимизации, модернизации - это всего лишь средство. Если кто-то их не хчоет провожить - путь не проводит, и не надо к ним лезть. Главное, чтобы люди себя чувствовали свободно и ни униженно. Вот о чем речь.

Может быть, я сейчас ощибусь, но если все же не ощибаюсь, Филиппины относятся к американской части мира и признаны страной "демократической". Между тем, там безраздельно и с элементами культа личности правит президент Глория, сажающая в тюрьму свою оппощицию. НО кого это волнует, если Филиппины уже в мировом рынке, то есть - с ними покончено, дело сделано. Поэтому и президент Глория никого не беспокоит со своей политикой. А живут Филиппинцы бедно, высшим шиком считается для филиппинца поехать работать в Израиль за 300-1000 долл. в месяц домработницей, на 24 часа в сутки с проживанием, и так проработав 5 лет (больше не разрешает Израиль), вернуться на филиппины "богатым" человеком...

Вы у Сакнского спрашиваете, Миша, но он Вам не отвечает. Какой бы он хотел видеть Россию?
Почему только Россию? Я бы хотел всю землю видеть такой, какой хотел ее видеть наш с вами соотечественник И. Христос. Свободной от унижения личности. А как этого добиться - модернизацией или глобализацией, или наоборот - строением стен между странами - это уже другой вопрос...

Отдельные элементы гуманизма есть, правда, в Израиле, скажем - вековое уважение евреев к жизни человека...

По больому счету в мире сейчас есть три морали: человеконенавистническая ( ее исповедует и осуществляет в основном арабский мир и отдельные страны типа Кореи), равнодушная к человеку (западный мир, Россия), и гуманистическая (ее исповедуют все понемножку, но только на словах, а не осуществляет на практике никто).

"Роман, если что-то противоречит законам истории (Вы упомянули деятельность профсоюзов), то такое образование по определению годится только на свалку"

Там же смайлик стоял...

Нет, Андрей, дело не в "модернизации". Это просто внешнее проявление. Дело в том, что глобализация - явление сравнительно новое, ей лет 20-30, не более. Хотя ее предпосылки заложены уже раньше, с развитем машинного производства. Все эти явления предсказаны разными учеными. Не только Марксом, но и Мальтусом, скажем. Если Маркс писал об обобществлении производства в результате развития промышленности в будущем (обобществление - это и есть глобализация, как видим - все осуществилось), а Ленин - о Соединенных Штатах Европы (что тоже успешно осуществилось, как видите), то Мальтус обращал внимание не демографический вопрос и перенаселение земли. И это осуществилось тоже. Но все они недооценивали субъективный фактор истории. В соверменном мире законы природы и истории могут быть подчинены воле человечества, ибо оно сейчас объединено единым информационным полем,чего не было еще 50 лет назад. Борьба сейчас идет за то, какая мораль возобладает: гуманистическая или же равнодушная к человеку. "Модернизация" и "конкурентоспособность" не есть показатели гуманности того или иного общества. Это понятия относительные и временные. С кем можно конкурировать, если пдланета превратится в единое царство? С марсианами? Показатели - это безопасность личности, ее мироощущение себя как личности свободной. Индусы считают себя свободынми, хотя у них полная нищета. Кстати, про них мир как будто бы забыл! ... Но это до поры.В связи с тем, что есть единое информационное поле человечества и здоровые силы, в мире могут быть выработаны такие механизмы, которые дают разным странам жить по-своему, независимо,строить внутри страны свою экономику, дабы население жило сносно, хотя с точки зрения чьей-то это население никому не нужно... И в то же время сотрудничать с другими странами. Эта модель мира является пртивоположной той модели, которая сейчас возобладала в умах, - глобализации. Глобализация - не единственный вариант будущего развития земли. При глобализации человечество обречено на сокращение в несколько раз и на расслоение на "технологических" "господ" и "рабов". Если вам это нравится - я не против.

Роман, если что-то противоречит законам истории (Вы упомянули деятельность профсоюзов), то такое образование по определению годится только на свалку. Впрочем, я не знаю, каким законам истории противоречит деятельность профсоюзов. По-моему, они существуют уже вторую сотню лет, и ничего, вписались.

Вообще-то профсоюзы – бюрократические образования, которые могут смотреть на мир только из одного угла и, соответственно, видят только одну сторону мира. Быть профсоюзным активистом – хначит, априори быть однобоким, при том, что мир многогранен. Я уж не говорю о продажности всякой бюрократии, тем более профсоюзной в современном мире.

Но я спрашивал о симпатии не к абстрактным силам в мировой политике, а конкретно о современной России. Скажем, у Сергея Саканского есть же представления о том, каковой он хотел бы видеть Россию. Возможно, он никогда не излагал «пограмму партии», поскольку не создавал партию (или общественную организацию, не важно). Но я спрашивю его, есть ли кто-то в политике (не человек, а течение, идеология, вектор, сила), которую Сергей (или Вы) мог бы выделить и сказать: вот, я в принципе с этим согласен. Вот как надо обустроить Россию.
Про Лукашегко не стану говорить, ибо если говорить сразу обо всём, то получается не человеческий разговор, а нечеловеческий (как в Думе). Меня более интересует Россия в данном разговоре. А перемешивать все страны вместе (Южную Америку, Белоруссию, Саддама, Корею...) можно, но не в контексте конкретно поставленного вопроса.

И Андрей совершнно прав, и Миша, в том, что все равно солнце погаснет, гвоорят уже через 200 лет по одной из теорий. так что не о чем беспокоиться. Вопрос чисто теоретический. О слезинке ребенка. Бразилия удачно преодолела вхождеине в мровой рынок. Сейчас она живет - худо или бедно... Но некоторое время назад в Бразилии в результате реформ по вхождению в мировой рынок в трущобах ночью полиция тайно отстреливала бездомных детей - что Бразилия, конечно, скрывает, да только все тайное становится явным. И это знают многие. Никакая "конкурентоспособоность" не может оправдать этого. А что делается в РОссии? А в других местах?
Лукашенко прекратил преступность и, скажем, детскую порнографию. Да пусть он сто раз нежизнеспоободен - Лукашенко и его режим, но если он спас хоть одного ребенка, я ему спасибо скажу и прощу всех его убюитых журналистов. Они сами виноваты - не надо было соваться.

Миша, Вы хотели не деятелей, а силы. Я прошу прощения. Но в мире нет таких сил, которые противостоят тому, о чем Вы спрашиваете.Все, кто считает себя противостоящими, ничему не противостоят, а делают только хуже.
Единственная сила - независимые профсоюзы в разных странах. Но их силы не равны по силе законам истории и мировому капиталу...:)))

В Ваших рассуждениях, Роман, есть, на мой взгляд, следующая правда: в силу ряда причин так называемый Запад получил технологическое преимущество. Это преимущество потенциально создает угрозу для остальных стран. Они вынуждены проводить модернизацию с целью сократить технологическое отставание. Модернизация вызывает социальные катаклизмы в этих странах. Выход один - модернизироваться с умом. Для этого нужно соответствующее руководство страной. Для выбора соответствующих руководителей нужна демократическая избирательная система. Существующие руководители России и Белоруссии, на мой взгляд, должны отправиться работать вахтерами, где им и место.

Я вспомнил, кто мне нравится. Мне нравится русский император Павел Первый. Он предложил монархам вместо того, чтобы вести войны, решать вопросы на дуэли между собой. И вызвал на дуэль Наполеона. Наполеон отказался.

Непонятно, на какую же личность я нападал?
Я никому не симпатизирую. Ни одному политику.
Пожалуй, мне нравится барон Маннергейм.
А жалко мне Бориса Годунова, Ленина, Муссолини, Сальвадора Альенде, Черчилля, Ельцина, Лукашенко... (Ющенко что-то не жаль). Это трагические фигуры истории, если посмотреть внимательно. Про Муссолини вообще мало кто знает - а вы почитайте, что он хотел и что вышло...как его Гитлер купил с потрохами, а ведь начинал он хорошо.
Да, Северную Корею я зря сюда приплел.
Там причины режима глубже и существует он дольше, да и верно - своего населения им тоже не жаль - они его уничтожают в лагерях. Но причины диктаторских режимов в Латинской Америке сейчас - ясны абсолютно.
Беда в том, что мир не может превратиться в большие Соединенные Штаты, как бы нам этого ни хотелось. В этих Шататах всегда будут отсталые штаты и руководящие штаты. ТО есть, нельзя сделать мире единой сситемой с единой экономикой, или можно - но тогда не самом деле останется только треть или менее человечества.Да, можно признать это как данность. Но может быть и другая модель мира - когда страны имеют право вести свою экономику внутри страны, давать рабочие места своему населению, держат внутри старнны не мровые цены на товары, а свои собственные, а другие страны им в этом не препятствуют. Собственно, этого и хочет Латинская Америка. И Белоруссия того же хочет. Хочет того же и Россиия, но она в силу своего положения вынуждена одновременно быть и одной и второй стороной этого конфликта - и в мировое правительство входить восьмым членом и одновременно бороться за свою независимую экономику. В этом и трагизм. ДОлго так не продолжится. Будет обвал политики = страшная диктатура или война...

Роман, это нападки на личность, а не аргументация по существу. Опять же, возразить нечего.

"...я симпатизирую всем, кто умеет посмотреть правде в глаза" - это просто общие слова. Земля действительно круглая, с этим уже не спорят даже маргиналы.

Если вам интересно, то я симпатизирую всем, кто умеет посмотреть правде в глаза, абстрагировавшись от навязчивой пропаганды. Среди политиков таких нет или они это тщательно скрывают. Среди присутствующи - тоже не заметно...:)))

Роман, Вы уж извините, но у меня такое впечатление, что под Вашим именем либо Путин пишет, либо Лукашенко. Это же их любимая песня - мы-то хорошие, демократические насквозь, да это злобный Запад заставляет нас диктатуру вводить. Кстати, Фултоновскую речь отставного Черчиля, с которой началась холодная война, на Западе предпочли не заметить, а поднял ее на щит один человек из СССР - И.В. Сталин. Как же диктатору без врагов. Тут и профессору Жданову стипендию дашь, хоть и денег жалко.
Роман, я переживаю за своих внуков и правнуков. С американцами я конкурировать не боюсь. Я полагаю, в Америке умных людей не меньше, чем в остальных частях света. Договориться всегда можно. Было бы что конкурентноспособное предъявить. А если нечего, ну что ж, можно и трубу обслуживать, в общем, дело не зазорное.

Андрей, я ведь спращивал не про деятелей, а про политическую силу. Какой силе симпатизируют присутствующие. Скажем, Сергей много говорит о конце света в России. Но кто, по его мнению, противостоит концу света? Не конкретная личность, а политическая сила (пусть и слабая): идеология, партия, организация и т.д., всё, что угодно).

При всём уважении к Роману из Хайфы, ничего конструктивного предложить ему в ответ нельзя. Когда про Северную Корею говорят «населения своего им жалко», то и возразить нечего. Ну, извините. А глобализация – это неизбежность, почти как конец Вселенной через 20 миллиардов лет. Глупо бороться с законами природы. Их нужно изучать и адаптироваться.

Сталин тоже наградил М. Ромма множеством сталинских премий. И что? Лукашенко, безусловно, хорош - по принципу "враг нашего врага - наш друг".

Про мировые заговоры говорить – просто спекуляция, высасывание из пальца. Но вот, если у власти стоит крайне узкий круг «наших», когда высшие должности раздают родным и знакомым, а население вообще не в курсе, что происходит наверху, тогда ничего не остаётся, как верить в теорию заговора.

Переживайте за своих внуков и правнуков.
если глобализация не остановит свой ход, а ваши дети не убегут в Америку или Европу, то ваших правнуков просто не будет существовать, скорее всего, а может быть - будут - попадут в счастливые 20 процентов, обслуживающих трубу.

Скажите, Андрей, если бы писатель из Украины, пищущий по-русски, победил на конкурсе "Золотое перо Руси", назначил бы ему Ющенко пожизненную пенсию - ну,хоть не 500 долларов, как Лукашенко своему дал, но хоть 100 или просто похвалил бы его, похлолпал бы по плечу? Вопрос риторический.
А если бы житель Латвии, пищущий по-русски, поюедил на этом конкурсе? - как - латыши сказали бы ему хоть "Списибо, молодец!". Вопрос еще боле риторический. Это к вопросу о том,какой Лукашенко "фашист"...

Роман, по большому счету я не понимаю Вашей логики. Либо я должен переживать по поводу себя самого и своей семьи и еще немногих близких мне людей. Либо по поводу всех без исключения людей на Земле. Переживать же за Россию, Белоруссию, золотой миллиард, незолотые пять миллиардов по отдельности - то есть за людей внутри некой очерченной границы кажется мне довольно искусственным делом.

Производители ничего не хотят, они не думают об этом, производитель - это персонифицированный капитал. Он живет инстинктом - как волк или заяц в лесу. Я же написал: никто нарочно не хочет, но картина будущего уже сформулирована учеными.
То что происходит в России, - происходит от желания загородиться от глобализации, закрыть обратно экономические границы, не дать исчезнуть большей части населения с лица земли через 50 лет. Это называется на язке Путина "укрепить страну". Отсюда все выходки Путина с его партиями и его поддельными выборами, но если бы Россию оставили в покое, признали ее право жить как она хочет, не огораживали бы со всех сторон ракетами, то и не надо было бы диктатуру развивать. Путин далеко не дурак. Он прямо говорил, хотя бы в Мюнхене - прямым текстом: мир не может быть однополюсным, Россия большая страна, отстаньте, дайте жить. Его мир не слышит. Ведется страшная война информационная. Закончится все плохо - страшной диктатурой. "Яблока" уже нет и не будет, Андрей, его снимали с выборов во многих городах. Причина: Яблоко, само того не желая, ведет информационную войну против независимости России в конечном итоге.
Из-за этого и щапретили финансирование общественных организаций из-за границы.

Есть страны, которые не хотят войти в эту глобализацию, помтоу что места среди золотого милларда им нет, а населения своего им жалко... Это Белоруссия, Куба, может быть - Северная Корея, некоторые другие.Сербия тоже не хотела - но ее победили.
Сразу видна закономерность - в этим странах диктаторские режимы. Но все же все они разные, и диктаторские режимы наступили там в разное время и по разным причинам, и имеют разную подоплеку. Ясно одно - что в Бедлоруссии такой режим - это следствие информационной и экономичсеской войны, которая против нее ведется. До прихода к власти Лукашенко там была борьба с русским языком, национализм низкого пошиба, преступность и грабеж. Если бы страну не трогали и дали ей жить независимо, то Луцкашенко бы не стал таким диктатором. Это ясно ежу.

К политическим деятелям я не применяю термин "симпатизирую", но голосовал всегда за партию "Яблоко".Кстати, процесс глобализации - это завоевание производителями новых рынков. Странно при этом считать, что эти производители хотят этих своих же потребителей погубить.

Попробуйте посмотреть на вещи с другой стороны. Если против Белоруссии прекратят информационную и экономическую войну, оставят желание поставить на ее территории ракеты НАТО или скупить ее земли, или наводнить ее низкопробными товарами чьего-то производства, чтобы закрылись местные заводы, если просто отстанут от нее, перестав ей диктовать, как жить, то Лукашенке и не понадобится боротся ни с кем, сажать журналистов, и прочее.И никакой несвободы слова не будет.